话说西窗（连载贴）

卖醋翁

实践真是检验真理的唯一标准吗？能否留意一下我稍微改动的这一句话是否更客观呢？－－“真理是检验实践的唯一标准”。真理是不需要实践来检验的，真理永远是真理，永远正确，客观存在。
     儒家的恕道、仁爱、和为 ...
山人 发表于 2011-6-3 17:00

跟几句是对儒学的理解，儒学是古代统治阶级用于统治人心的一种工具，也是一种先进的管理模式，管理秩序，作为统治者本身的应用是法家学说。孔子虽然当年周游列国推行自己的学说，但当时地方割据，实际唯武为上，讲的是这种实力，所以墨家的守攻也应是产生。俗话说马上打天下，马下治天下，所以孔子的礼学，我理解为社会秩序学就走进了历史的舞台。成了一种先进的管理社会的方法。父子，君臣，实际来源于易经，那时的易经，像《连山》、《归藏》还没有丢，加上当时的文王《周易》。孔子学说的先进正是来源于此。看看现在出版的《周易》里面就有孔子的解说。加上当时孔子问道于老子，也就是说中国古老的天地观正是儒学的心髓。-----------------------一点浅薄的理解。

卖醋翁

能把中国的文化学的点滴足够应用终生，那外来的洋文化在中国不一定就好用，毕竟我们生活在传统几千年文化的熏陶下。

随风看云

“西窗”俩字估计算是这两天论坛上最火的字眼了，我上网也少，对近期的西窗事件的来龙去脉也搞不十分清楚，找到了几个相关的帖子浏览了一下，也没找全，大致理解为这次事件由三种情况造成：一种是心态不是很好的人，语言用词刻薄，有点刻意找茬挑事端的味道来宣泄心中的郁闷情绪顶帖发帖；第二种是由于见解不同认识不同持有不同观点的人由于性格差异在探讨中闹出了误会；第三种是无心的玩笑者，他们玩笑开得时间场合不是太合适或是因为网络上的文字无法显示出表情和语气而闹出了误会。针对第一种情况，我觉得对那些故意找刺挑事闹事的人完全可以不予理会，假若谁都像没看到他们的行为和语言一样，一次、两次、三次…没有一个人理会他，他将会自动的无趣的离开。跟这种人较真论理，是讲不出什么道理的，他们只会蹬鼻子上脸，越发起劲，越发不像话。害得无辜者自己上一肚子火，拿着他人的错误惩罚自己那是何苦？输赢不再语言上，有的时候语言上赢了，却是输了人格。对于这种单细胞生物不需要与他们一般见识，若与他们一般见识，是不是也与他们在一个档次上了？对于第二种情况，好多事情是并没有绝对对的或错的答案的，学术上的问题可以尽情的举证论证自己的观点，言辞中最好还是斟酌用词，尽量避免使用容易惹出误会的激烈语言修辞，本意都是好意，就问题论问题，有话好好说，既然都是有些学问的人，发帖顶贴又不像直接面对面的说话，更容易待推敲后再发表自己的观点。针对第三种情况，玩笑开得不很合适的那种人，他们也不是恶意，人无完人，做事情也不可能十分的缜密，谁都有做错事的时候，友善的提出来也就行了，没必要抓着不放或像秋风扫落叶一般，毕竟他们不是敌人嘛，点到了改了也就行了，点到了还继续的不予理会也就罢了。他们本来就是一群好嬉闹胸无城府的嬉闹者，过分关注他们的言辞，他们就会觉得很好玩，会像孩子一样继续逗哏捧哏一样的玩下去，玩大了玩不合适了就都恼啦或多或少的伤了和气。咱们论坛上大多是四十岁上下的中年人了，四十岁不算很老也不算很小啦，处理问题尽量争取让自己用平淡的心态去解决，性情率直不是不好，但是假若能同时考虑点他人感觉是不是会更好些？哪种性格都有他的长处和他的短处，还是不要一种我就这个性格，你能怎么样的态度好些。对于让自己恼火、血冲脑门子的的事情，是不是拖半日再做决定更好点？尽量让自己心绪平稳时再做处理，在相对冷静的时候做出的决定，方能更让对方接受。读书干嘛？要学以致用，不是光用来教育别人的，更重要的是要用来升华自己。错了的地方就真诚的道一声歉，或用玩笑的形式表达出妥协知道错了，也或者闭上嘴巴不再继续坚持都没什么丢人的。知识学问不但要用在科技上造福人类，还应该从书本上、历史中学会做一个健康的人，学来的知识不但是要教会别人，更要教会自己。宽宏大量、明达豁达、在生活的舞台上尽量慢慢的完善自己的性格，也是很大的收获啊，对吗？对于第一种人适当使用一点惩戒手段也是有必要的，对于后面两种情况是不是先私下沟通一下再作为，会减少一些矛盾？话说得有些多了，也不一定对，也不知跟帖发表自己的想法跟的是不是地方，不当之处请包涵哈{:soso_e100:}

一代天骄

继续说说论坛。没有人反对论坛是一个消遣的地方，来这里无非是一些人排遣一下，交流一下。这不是上班，也没有工资可以拿，一切都凭自己的喜好。
忘记那部电影里的台词是：有人的地方就有江湖，还记得“手机”里的一句台词是：有人的地方就不会有绝对的公正。
其实对与错永远都是相对的，只是看你站在那个立场上罢了。论坛有个现象就是对自己喜欢的人的帖子往往是无目的的捧，对自己不喜欢的ID发的东西，估计帖子没看明白就先上来发一些不同意的观点，所以人以群分是没有错的。知道这些道理，继续在论坛上玩，一定要和某人就什么观点争出个结果，那真的是傻子。
尽管我不承认自己是文人，但我不否认自己是一个读书人。所谓的读书在我看来，分2种。一是有规划的读书，这些往往是定好学习计划，然后按照循序渐进的规律去充实自己；另一种是消遣式读书，书中有什么是次要的，读书的人能从书中感受到什么才是主要的。     所以注定这读书是自己的事情，是一个人用心体悟的事情，书不仅是读的，更是悟的。    但是西窗有所谓的读书会，所以大家总觉得好笑。因为有朋友已经说了万马奔鸣，我也对其发表过自己的观点。因为我不相信一帮水平、经历、见解、观点等都参差不齐的人坐到一起能谈出什么有价值的东西。所以这吃饭聚餐就是聚餐，非要弄个名堂总有画蛇添足之嫌。   如果书读完是拿来当谈资的，那这种书读的有什么意义？

木木

——这一点我稍有些不同意见。貌似拍砖之说并非西窗几位发起，大家也并无意表现自己是什么文人，大不了凑一块交流一下读书体会而已。至于孔老夫子的儒家思想，世人也并不都能完全接受。自古以来， ...
山东骑士 发表于 2011-6-3 16:52

别怪天骄无视你的存在，你说这话昧良心不？要不你就真的有眼疾。小寒寒发的帖子，是谁先开始指责，动砖的？没有那人的跟帖，哪来天骄的反击？自己对小寒寒的帖子误解还不承认，更搬出个发帖时段论，还谈什么操守，恶心不？

你这个总管当的，太失公正与客观。

注：此木木非彼木木。

卖醋翁

别怪天骄无视你的存在，你说这话昧良心不？要不你就真的有眼疾。小寒寒发的帖子，是谁先开始指责，动砖的？没有那人的跟帖，哪来天骄的反击？自己对小寒寒的帖子误解还不承认，更搬出个发帖时段论，还谈什么操守， ...
木木 发表于 2011-6-3 21:00

原帖已经丢失。这是复原的帖子

http://ytnrj.5d6d.com/thread-26504-1-2.html

木木

既然说话了，就再借木木这个大褂对山人的跟帖接着啰嗦吧。{:soso_e144:}

一直在修行淡定，可看到西窗出现这样的文字，尤其出现在山人版主的笔下，实在是忍不住。现在说话，爱乍看乍看吧。“实践是否是检验真理的唯一标准”这涉及到人生观问题，我可不想就这么轻易否定了一直奉为真理的东西，拿出自己的观点让大家点评一下，希望有人能够说服我，我感谢他八辈。是不是拍砖，大家随意理解。

“实践真是检验真理的唯一标准吗？能否留意一下我稍微改动的这一句话是否更客观呢？－－“真理是检验实践的唯一标准”。”这句话道理上是否行得通，观点是否客观且不提，以我小学毕业的水平来看，我感觉老师会告诉我“实践真是检验真理的唯一标准”与“真理是检验实践的唯一标准”应是两个概念，观点可以说完全相对，怎么能称得上“稍微改动”呢？山人也太谦虚了吧？
“真理是不需要实践来检验的，真理永远是真理，永远正确，客观存在。”这话看作是造句还可以，当作道理来讲，山人版主，你爱读书，看看《相对论》吧。当然，我觉得《相对论》也不一定就是正确的，因为很多科学家正在用实验数据等检验它是否是真理。

第二段前半部，我理解没错的话，山人这是对孔夫子、对儒家学说的否定。任何学说不可否认，都有其偏面性、不完整性，人也是这样的，尽管很多受儒家思想影响的人奉孔子为圣人。从儒家学说成气候以来，在中国，除了文革那段时期（让中国人不堪回首的十年），历代统治者，包括现代中国，都奉儒家文化为正统。做为中国人，我也为受儒家思想影响而骄傲。既然山人对儒家思想如此否定，建议山人给联合国教科文组织写封信，全面封杀中国在世界各地的孔子学院，免得其成气候，让封建余毒进一步扩散毒害世界人民。也请山人给我们推荐一部普世的价值理论书，千万别告诉我这部书是为哪个利益集团服务的。提醒一下，我是无神论者，打死我也不会认同神灵的东西。

第二段后半部这句“那个不需要实践检验的真理就是：你我皆凡人，人，生而平等。”我得说，伟人、超人还真是在实践中检验出来的，你不在实践中证明自己，狗屁才承认你与凡人不同，纸上谈兵打不出巴顿来，乔丹没有蓝球场上的检验也不会成为超人。没有科学家、工程师及劳动者的千万次实验、实践检验，你我就不会在电脑屏前辩论这个鸟真理。
“人，生而平等”，实践却一次次地告诉我，人，还就生来不平等。如果生来就平等了，那做人就失去了竞争意识，人生还真就没意思了。

最后一段，我感觉山人有些霸道与理想化了。有人的地方就有江湖，有江湖岂能没有争议？争议出真知，争议不好吗？
所谓普世的价值观，也许只有消灭了国家、消灭了民族才会出现。而做为一个渴望平等自由讲民主的人，也不会希望世界是单一的吧？何况这两个消灭，几乎可以肯定，只有人类伴随地球一起灭亡才会出现。中国这个民族、这个国家更不会被那个“叶特尔法则”所代表的利益集团所取代。“自由、民主、平等、人权”也只是相对的，你认为美国怎么样？你愿意自己的邮件被政府以安全的名义随意被查看吗？特别是相对人权，我更愿意接受生存权。

不好意思，山人，您的观点我全盘否定。在这个论坛您有一大批拥趸者，很遗憾，您出这样的观点，书读成您这样的，我还真觉得这书不读也罢。

山人

天娇兄，刚见你偏激的回话了，怎么立马删了呢？是想延续此贴的生命力吧？原想好好和你探讨一二的，通过你刚才偏激的语言，又得见你真实的意图，从此无视此帖。

一代天骄

天娇兄，刚见你偏激的回话了，怎么立马删了呢？是想延续此贴的生命力吧？原想好好和你探讨一二的，通过你刚才偏激的语言，又得见你真实的意图，从此无视此帖。
山人 发表于 2011-6-3 22:03

偏激？  我向来做事不喜欢藏着掖着。刚才我是删除一个帖子，就2句话吧，是说现在心灵看了这个帖子一定很憋，就让他憋着，现在我再发出来也没什么，因为刚才Q上心灵说不希望我说他，那我总得尊重别人的意见吧，就这么点事怎么就成偏激了呢？告诉我偏激在哪里了？
怎么觉得疼了？你要是觉得观点上有不同意见就继续打字吗，说那么多多余的除了显示出你心胸的狭隘还有别的意义吗？

一代天骄

天娇兄，刚见你偏激的回话了，怎么立马删了呢？是想延续此贴的生命力吧？原想好好和你探讨一二的，通过你刚才偏激的语言，又得见你真实的意图，从此无视此帖。
山人 发表于 2011-6-3 22:03

{:soso_e113:}   引用是为了帮你留着，呵呵。