话说西窗（连载贴）

老前

54# 一代天骄


真乃茅厕中的 石头。谁说解放战争中没有英雄？两个政党，你要看其代表的是谁的利益。代表广大人民的利益的，为着这个利益而奋斗甚至牺牲生命的，就是我们的英雄。

一代天骄

54# 一代天骄


真乃茅厕中的 石头。谁说解放战争中没有英雄？两个政党，你要看其代表的是谁的利益。代表广大人民的利益的，为着这个利益而奋斗甚至牺牲生命的，就是我们的英雄。
老前 发表于 2011-6-5 23:49

内战中能出英雄？你太搞笑了。  他们代表的就是各自所在党派的利益。  老百姓要的是他们的利益吗？   我相信那个时候人们都希望和平。  你是不是被教育的愚昧了？

老前

照你这么说，中国人打死日本鬼子，那也是打死的人，人打死人，哪里还是英雄？你就白把自己抬高到天上去了。

快乐飞翔

哈，一直比较赞成天骄的一些观点，但，这次，我要唱点反调。
关于江姐，江姐到底是为什么而牺牲的，又是怎样牺牲的，这需要我们认真的思考清楚，且不管她的信仰是什么，关键的是，我们应该也能够确切的知道她是为了谁。
对历史事件和历史人物进行评价，应该也必须放到当时的历史环境中去。
关于同一个民族该不该战争的问题，天骄的观点是不是可以归结为：不论孰赢孰输，都是可以谴责的。第一，这不符合历史事实，第二，在实际中也是行不通的。所以，这种观点，即使是出于最单纯质朴的好意，最多也只能是空想、幻想。天骄也是认为实践是检验真理的标准的，那么，数千年的中国历史的实践，证明的恰恰是相反。
关于孔子。对孔子的看法，因人、因时、因事而异，从孔子还活着的时候，到现在的2500年的时间里，从来也没有统一过。但，有一点可以肯定，孔子的理论用之于政治，其目的是唯一的——为了维护统治阶级的统治地位，仅此而已。

老前

92# 一代天骄


和平？你不光天骄，还更天真。共产党的队伍是由谁组成的？难道不是老百姓？在那个时代，和平不是你这样喊出来的。

快乐飞翔

再说几句关于英雄的。英雄的概念，当然具有立场性，包括阶级立场、民族立场、政党立场等等，所以，具体到一个历史人物，能不能称之为英雄，就在于你是站在哪个立场上，站在谁的利益上。其实，这也是天骄一贯的对于事物进行分析所采取的态度。
说到老百姓的利益，其实，在有阶级的社会里老百姓的利益，也是需要有政党来代表和主张的，不论其代表的是一直的好或一直的不好，或者是有时候好，有时候不好。有人主张来个全民党，哈哈，想法不错，然而实际上从来就没有过。如果真的有了，而且真的实现了，那么这个全民党也就不必存在了。

一代天骄

纵观中国历史，全盘否定儒家学说的有两个时期，一个是“五四运动”时期，一个是“文革”时期。
五四运动的核心就是要中国全盘西化，彻底否认中国传统文化。今天看看我真不知道哪些所谓的精英们脑袋是不是真的被门挤了，从一个极端到另一个极端本身就是自取灭亡的事情，这么简单的道理怎么那么多人能不知道？
文革就不需要多说了。那么去掉这2个时期，在今天我又看到了有人对儒家思想的否定。如果否认的论点真能站住也好，问题是谈的观点除了体现了自己的无知，还真就证实了我说的那句书都读到狗肚子里去的话了。

中国诸家学说有不少被上升为“道”的层面，而这些道的东西被后人在日常中常用到的无非是2派：王道与霸道。王道的代表就是儒家思想；霸道的代表就是法家。   说实话我对法家的东西挺厌恶的。但是法治小人却是很有效的。虽然我对韩非子的学说反感，但是作为一种统治手段，它终究有它的可用之处，这无法因为人的好恶而改变。
儒家的学说要是按山人讲的那点，我估计也就称不上儒家学说了。孔子教化人先修己，所谓的德治绝对不是一种愚昧的服从，在德治的后面，儒家是主张对无德者实行刑治的。关于这个观点，董仲舒的在其提出的礼法并重的时候不也提出了刑德兼用吗？儒家不是仅仅停留在孔子时代，这是几千年演变过程中被逐步完善的一个学说，谈儒家只对孔子去，你不觉得对儒家了解的太少啊？

我一直说孔子是一个实干型的教育家。仁义礼智信今天拿来我不觉得有什么问题，这是贯彻整个中华民族价值体系中的核心组成部分，难道谁能引用几句西方的平等、博爱就把这些给否决了？
在不同土壤里衍生的东西方文化如果要相互借鉴，是一个好事，但是要相互取代，那就是一个上帝都不敢开的玩笑。中国人画油画一直出不了大师，是那些画家笨吗？当然不是，基于不同文化背景下的人，怎么可能完全从骨子里吃透另一方的文明？
山人还提到孔子的观点都是取自“周礼”，我想问问，你所有的观点都是你独立创造的吗？如果你实在不了解那个时代的文化脉络，那么你最好去看看他们之间的关系，去知道一下周易一书中孔子的作用，再看看那些流派之间的纵横关联的师承关系吧。
退一步说，孔子要父亲像个父亲的样子，儿子像个儿子的样子，君王像个君王的样子有什么不对吗？  要是什么都要套上所谓的封建糟粕，那你干脆把古代的书一把火全烧了算了。
如果你看不全儒家的全套思想，仅以一个以德治国和君君臣臣就来对其进行否定，那么你根本就不配谈儒家。
学习是智者的乐趣，如果不能从所学的东西中去伪存真、去粗存精，那么所谓的学习，也是白学的。要知道世界上没有那个流派的学说是完美的，所以怎么辩证的去看，去学，取为己用那才是体现你修为的地方。

一代天骄

照你这么说，中国人打死日本鬼子，那也是打死的人，人打死人，哪里还是英雄？你就白把自己抬高到天上去了。
老前 发表于 2011-6-6 00:01

抗战和内战可以同日而语？    别的我不多说了。

一代天骄

哈，一直比较赞成天骄的一些观点，但，这次，我要唱点反调。
关于江姐，江姐到底是为什么而牺牲的，又是怎样牺牲的，这需要我们认真的思考清楚，且不管她的信仰是什么，关键的是，我们应该也能够确切的知道她是为了 ...
快乐飞翔 发表于 2011-6-6 00:26

有了不同意见才是一个帖子的价值所在，否则听一个人讲那就很乏味了。

卖醋翁

仁义礼智信-------------------应该是人立世的根本，儒家带给大家的，不但是带给读书人的，也是带给大众的，在中国古代念书不是个容易的事，有人读书，学成再教化四方民众，使人知礼仪，懂道德。读书人应该言传身授才行，也就是说要最懂礼仪------------------------------------插话